Xzenu har skrivit ett gästinlägg om hans besök på Pride 2008 samt reflektioner kring företeelsen. Det är dock mycket viktigt att vara medveten om att Xzenus krönika innehåller hans egna åsikter och upplevelser. Xzenu har ingenting med vår verksamhet att göra utan hans gästinlägg är skrivet från ett annat perspektiv än vårt egna.
Priderapport 08
Europride 2008 blev min fjärde pridefestival på raken i Stockholm. Mitt helhetsintryck är att det på det stora hela med stormsteg går framåt mot bättre tider. Den allmänna diskursen handlar allt mer om en mångfacetterad mångfald, den gamla uppdelningen i straight och gay blir allt mer föråldrad.
För min personliga del kom höjdpunkten på söndag, Pride Parks sista dag. När jag satt i RFSU:s och Dekadances gemensamma tält om BDSM och Fetischism kom det fram en gammal man och började prata med mig på bruten engelska. Han sade att han var ”över 50”, men han såg mer ut att ha passerat pensionsåldern. Den gamle mannen började med att hävda att han då verklighen inte kan förstå hur någon kan tycka om smärta. Sådant är helt obegripligt för honom, det ville han tydligt markera.
Så, jag började tralla på lite glatt om att det finns tre sätt att tycka om fysisk BDSM. Till att börja med så kan det vara väldigt skönt också att det gör ont, det blir som en intensiv stimulans, lite som massage fast mer avancerat…
Och längre än så hann jag inte innan han bekände att han varit intresserad av sadomasochism så länge han kan minnas, men inte vågat prata om det förrän nu och än mindre leva ut det. Han är bög, och lever i ett land där homosexuella blir förföljda. Att även ta itu med sitt BDSM-intresse var på tok för skambelagt och riskfyllt för att våga sig på. Att nu åtminstone kunna diskutera det med någon var en stor lättnad för honom. Vi satt och pratade i en timma ungefär, och sen gick jag och presenterade honom för killarna i läderbögsklubben SLM så att han skulle våga gå på deras fest senare på kvällen. Kanske fick den gamle mannen smisk den kvällen, för första gången i sitt liv.
De andra båda formerna av skön smärta är dels sådant som faktiskt inte gör ont, utan bara ser ut för andra som om det skulle göra ont. Och delssådant som bara gör ont och inte är skönt, men det är då inte själva smärtan man tänder på, utan till exempel rädsla eller underkastelse. Vi återkom till den biten senare under samtalet. Han berättade även om förföljelserna i hans hemland, bland annat hade han blivit avskedad från universitetet för att han hade skrivit en artikel om homosexualitet. Och inte ens inom den lilla bögkultur som ändå finns där kunde han alltså våga vara sig själv, eftersom han inte bara är bög utan dessutom sadomasochist.
Just svårigheterna med att tillhöra mer än en kategori samtidigt, det fält som numera kallas för ”intersektionalitet” på akademiskt språk var ett återkommande tema på årets Pride House. I En paneldebatt vid namn ”BDSM + HBT = ?” fick RFSL mycket kritik som inte bara var fälförtjänt, utan dessutom konstruktiv och hållen på en vettig nivå. Oro uttrycktes över att sexualpolitiken är på väg att lämna RFSL bakom sig, att RFSL inte hänger med i de nya kamperna för frihet och rättigheter utan låter RFSU föra dessa ensamma medan man själva nöjer sig med att förvalta gamla segrar. Man lyfte även fram en mycket intressant avhandling vid namn ”Den korrekta avvikelsen”, vilken påvisade att RFSL genom decennierna konsekvent har försökt framstå som normala – en strategi som bidragit till ökad acceptans för mainstreamhomosexuella, men till priset av att RFSL själva tryckt ner och osynliggjort de HBT-personer som inte är normativa i övrigt.
Ett annat intressant PrideHouse-föredrag på detta tema hette ”I första hand asexuell, i andra hand heterosexuell”. Det visade sig att föredraget inte handlade om asexualitet utan om Ableism – kategorism mot handikappade. (Alltså samma sak som rasism och homofobi, fast riktat mot handikappade i stället för mot mörkhyade respektive homosexuella.) Tydligen är ableism mycket utbrett i HBT-världen. HBT-fester är ofta rent fysiskt omöjliga att ta sig in på i och med bristande handikappanpassning, och om man kommer in blir man automatiskt sedd som en person som absolut inte kan vara homosexuell utan just ”i första hand asexuell, i andra hand heterosexuell”.
Å andra sidan berättade en av debattörerna i den förstnämnda paneldebatten, en CP-skadad sadomasochist, att han känner sig mycket mer hemma i kinkyvärlden än i handikappvärlden. Han får sällan negativa reaktioner för att han är rullstolsbunden på de fetischfester han går på, men däremot har handikapporganisationerna stora problem med fördomar och förakt mot sexuellt avvikande personer.
Rent allmänt innehöll årets pridehouse mycket om BDSM och Fetisch, och därtill kom RFSU:s temadag på samma ämne. Pridehouse hade även en hel del om polyamori och om diverse könsöverskridanden som är mer normbrytande än transsexualism.
Sedan ett par decennier tillbaka är den allmänna synen på sexualitet i stället upphängd på tre poler: Den fortfarande normativa heterosexualiteten, den accepterade avvikelsen homosexualitet, samt den avskydda pedofilin. Allt som inte passat in i denna treenighet har man helt enkelt valt att inte låtsas om att det existerar.
Men detta system är nu på väg att rämna. Gränserna mellan man och kvinna suddas ut av ett brett spektrum av transsexualism, intersexualism, intergender, genderqueer och så vidare. Därmed tynar även gränserna mellan Hetero, Homo och Bi bort. Intersektionella perspektiv på mångfacetterad grupptillhörighet problematiserar gränserna mellan överordnad och underordnad, man har börjat se att mainstreamvaniljhomosexuella på sitt sätt är normativa de också. På så sätt låg Europride definitivt i frontlinjen för en positiv utveckling.
Samtidigt så smälter på gott och ont gråzonen bort, det mittfält där man osynliggör de sexualiteter som inte passar in i triangeln Hetero-Homo-Pedo och låtsas att de antingen inte existerar eller utgör ett specialfall av någon av de tre grupperna. Framför allt polyamorösa, asexuella, sadomasochister och fetischister har fått allt mer utrymme under de senaste åren.
Samtidigt pågår en kamp från andra hållet, en kamp för att utvidga demonstämpeln mot pedofili till att även omfatta andra sexuella minoriteter, och denna kamp fanns även den, om än i blygsam skala, representerad på årets Pride.
I årets Pride Park cirkulerade två listor med insamling av underskrifter. Den ena listan handlade om att avskaffa socialsstyrelsens störningsstämpel mot fetischism. Som undertecknare intygade man att man själv har någon typ av fetisch och antydde att man ämnar sjukskriva sig för detta. En klar uppladdning inför en återupprepning av den politiska aktion där en grupp homosexuella satte sig på socialstyrelsens trappa och fick homosexualitet struket från listan över psykiska störningar.
Denna protestlista distribuerades inte bara av RFSU:s och Dekadance’s BDSM-tält, utan även av de politiska partier som hade tält i närheten. Det var massor av festivaldeltagare som skrev under.
Den andra listan var av obehagligare slag. Organisationen Djurens Rätt ville att man skulle skriva under att man stödjer ett framtida lagförslag som ännu inte formulerats. Redan där borde allehanda varningsklockor ringa för alla som får en sådan förfrågan. Vad är det egentligen man skriver under på? Lagförslaget skulle ha till syfte att kriminalisera tidelag/zoofiler, att djurskyddslagstiftningen skall överge sin nuvarande linje enligt vilken en handling mot ett djur endast är olaglig om djuret tar skada av det.
Hade då Djurens Rätt blivit radikala på riktigt? Ville de förbjuda människor att tvinga djur till sexuella handlingar? Ohnejdå, de försäkrade att så absolut inte är fallet. Minst 99.999% av alla sexuella handlingar där både människa och djur är inblandat handlar om avel. Det handlar om att människor antingen tvingar djur till sex med andra djur eller masturberar ett djur för att producera sperma som man sedan kan inseminera i en icke tillfrågad hona. Men dessa minst 99.999 procent ville man absolut inte kritisera, det man ville stoppa var enbart den där hypotetiska sista promillen där människor riktar förälskelse eller kåthet mot djur.
Deras enda argument för denna linje var att den är ”strategisk”, men de hade inga argument för att denna strategi faktiskt skulle medföra något positivt för några djur. I stället tolkade de min ovilja att skriva på deras lista som att jag inte förstått att de tycker om djur, och att jag därför behövde bli informerad om detta gång på gång.
Med undantag för sistnämnda lista och ösregnet under Prideparaden var dock årets Pride toppen på alla sätt och vis. Visst kunde det varit ännu mer och ännu bredare, men man kan inte få allt här i världen. Inte på en och samma gång i alla fall.
För sexuella minoriteters del borde två av de främsta frågorna för det kommande året vara dels att häva störningsstämpeln mot fetischism (och gärna så många ytterligare störningsstämplar som möjligt på köpet) och dels att få igenom att om det skall bli ett förbud mot sex med djur så måste denna lag tydligt förbjuda all avel. Om någon sexuell handling skall vara förbjuden så skall det vara för att skydda ett potentiellt offer, inte för att markera att vissa människor minsann blir äcklade av andra människors kåthet.
Xzenu Cronström
Beteendevetare och sexualpolitisk debattör/aktivist
Inga direkta kommentarer, men “helt plötsligt” verkar du vara så väldigt för HBT, BDSM, osv. Men inte pedofili eller zoofili? Isf undrar jag varför du bloggar här. För denna blogg är avsedd, som jag ser det, främst för de ännu ej accepterade läggningarna. För oss som fortfarande är hatade och förföljda så att det syns. BDSM och HBT är GÄÄÄSP. Vardagsmat. Djursex är möjligen kontroversiellt för en hel del.
Men nu vet jag itne riktigt vart du står. Var vi har dig? Varför ville du liksom skriva så om RFSL, osv?
Är du positiv eller negativ till zoofili och pedofili? Och då menar jag att vi ska få leva ut det vi känner, inte bara “tillåtas existera”. För det gör vi redan…
Sorry om jag läst dåligt. Men jag går lite on topic genom att fråga hur de i Pride medverkade till att demonisera oss pedofiler? Vad gjorde de, osv?
Det verkar med andra ord inte bara som att HBT:are är normativa, utan att de även SABOTERAR för oss andra. Ve dem om så är fallet…
Jag skulle kunna uttrycka att de “förlorar en väljare” i mig i så fall. Generellt är jag för alla deras slags rättigheter, men om de gör resan ÄNNU mer outhärdlig för oss, då sätter åtminstone jag näven bordet… (Inte för att känna nu att alla HBT:are är emot ex-vis pedofili.) Idioti i vilket fall att manifestera hatet ytterligare. Det är oacceptabelt och oempatiskt.
Amarso,
När jag skrev denna offentliga gästkrönika på denna offentliga blog så riktade jag den inte till just dig utan till alla som kan tänkas vara intresserade. Att just du tycker att HBT och BDSM är “GÄÄÄSP” vet jag redan, men faktum är att detta är fullständigt likgiltigt för mig.
*
Tyvärr är det inte sant som du skriver att HBT och BDSM är accepterat idag. Tvärtom är båda ytterst kontroversiella för stora delar av befolkningen. Det finns gott om fördomar och diskriminering, inklusive diskriminerande lagstiftning. Dessutom finns det överhängande risk för en framtida motreaktion mot de framsteg som ändå gjorts.
*
Min generella syn på sexualitet kan du läsa mer om på sexuellfrihet.nu
*
Rent allmänt har jag aktivt kämpat för sexuella minoriteters rättigheter i över 15 år nu, hållit på med det sedan jag började med politik i tonåren. Som jag redan förklarat i flera andra trådar här (sedan långt innan jag skrev min gästkrönika) så är det dock självklart för mig att ingen människa har rätt till någon annan människas kropp eller sexualitet. Att detta medför att jag är emot utlevd pedofili vet du redan, eftersom jag mycket klart och tydligt har förklarat exakt var jag står. Och nej, argument för eller emot detta hör INTE hemma i denna tråd, vänligen respektera respektive tråds ämne och begränsa din hjärtefråga till de trådar där den hör hemma. Och nej, mig veterligen så var det inte några punkter på varesig årets Pride House eller årets Pride Park som på något sätt berörde pedofili eller hebefili. Detta om detta.
*
Frågan om Zoofili är mer komplicerad. Helt oavsett om man blandar in sexualitet elelr inte så har hela vårt samhälle väldigt knepiga inställningar till djur. Det vore orimligt att likställa djur med vuxna människor eller mänskliga barn, de psykologiska och kulturella skillnaderna mellan människor och andra djurarter är alltför stora.
*
Hursomhelst: Att kriminalisera Zoofili skulle knappast leda till kriminalisering av köttätande, avel eller djurförsök, än mindre av husdjurshållning som sådant. Tvärtom skulle det innebära ett moralistiskt budskap att sexualitet som sådant är något per definition skamligt, skadligt och smutsigt – så hemskt att det må vara helt okej att köpa en levande varelse, tortera den, tvinga den till sex, mörda den, stycka den, äta upp delar av den och sälja andra delar till andra, men allt detta är bara okej så länge man själv inte blir sexuellt upphetsad av det – ve den som lite milt kelar med samma varelse och blir sexuellt upphetsad på köpet.
*
Nej.
Jag kan respektera de veganer som vill förbjuda djurhållning som sådant och som en del av detta förbjuda utlevd zoofili. Jag håller inte med dem, men jag kan respektera deras ståndpunkt. Att kriminalisera utlevd zoofili samtidigt som man tillåter avel och köttätande är däremot absurt.
Du har “klart och tydligt förklarat var du står” ang. “utlevd pedofili”. Tja, vet du vad som menas med “utlevd pedofili då? Jag menar, hur insatt är du?
Att prata om HBT och väldigt kontroversiella zoofili men att “dissa” pedofili är absurt, om något. Vad tycker du pedofiler ska ha för rättigheter då?
Jag förstår inte valet ändå att skriva om HBT här, även om du glider in lite på zoofilin också.
Som sagt, detta är MEST en blogg för “mina hjärteämnen”, liksom andras som delar mina tankar och känslor. Detta är ett av de YTTERST få forum som vi har. Två tjejer/kvinnor som valt att kämpa för vår rätt att yttra oss. Så jag tycker inte det står dig fritt att försöka hyscha ner mina åsikter, trots att jag kanske inte berör just vad du skriver om. För sexualitet som sexualitet, åtminstone här… I min mening. Detta är detls en blogg för ej ännu accepterade sexuella läggningar samt för sexualpolitik i stort, så jkag tycker inte HBT hör helt hemma här, eftersom de har hundratals andra engagerade och de behöver inte så värst mycket hjälp att komma “hela vägen”. De har kommit bra långt än. Visst, det är som jag skrev(!) en bit kvar innan folk helt kan lära sig acceptera annorlunda mänskor även där. Men som sagt, varför vill du framföra dina inte helt liberala åsikter här, och sen tro att du inte ska bli ifrågasatt av oss – som inte är helt eller ens DELVIS accepterade än? Tror du inte vi lever med öppna ögon redan, eller? Tror du inte jag känner till homofobin?
Jag tycker det du skriver är likt en gäspning, för att det du vidrör är i jämförelse ganska banalt, även om det rör sig om folks fördomar. I vilket fall borde du haja att denna blogg är POSITIV till pedofili. Kanske inte till “utlevnad”, men att våra röster ska få höras. Vill du diskutera zoofili så ligger det närmare hjärtat för mig än HBT iaf, även om jag personligen är generellt intresserad av sexualitet och sexuella varianter. I vilket fall kan jag ärligt säga att jag inte gläds över din negativa inställning till pedofili, så mig och flera andra pedofiler som läser här kan du nog räkna bort som stöd, för jag tycker diskussionen blir torftig om du kan säga dig vara positiv till bara VISSA läggningar, men inte vill(?) förstå dig på pedofili. Allt faller liksom platt, så länge man inte ens vill ta tjuren vid hornen. Därför är detta också “gäsp” för mig. Det är en fis i rymden, liksom. Du borde fatta. Du som “kämpat” i 15 år. För mig är de 15 åren ett slöseri med tid så länge du inte kan även diskutera pedofili på ett schysst plan. Att bara ignorera ämnet är KASST.
Dessutom gillar jag inte din “ton” som jag känner att du ofta har mot mig. Som att du inte tål mig för det jag skriver och för den jag är. Åtminstone är jag väldigt liberal, väldigt insiktsfull, total sökare efter sanning och jävligt ärlig.
Men sure, fortsätt småproklamera lite för HBT och zoofili du, men skit i pedofilin, så får vi se hur långt du kommer. Det är liksom inte direkt ovanligt att vara “sexliberal” och tycka att lagstiftande mot tidelag är korkat. Och BIG NEWS att HBT inte är fullt tolererat än. Vet du, idag såg jag en transsexuell man i stan. Han hade antagligen ganska nyligen påbörjat sin könsoperation för att bli kvinna, men än såg han både anskrämlig och lite “tragisk” ut. Likväl gick han och strosade med lite dämpad och osäker blick, från sjukhuset och mot tågen från orten, kanske in mot stan. Jag tänkte, ja visst, här kan jag sitta och tänka “vad ful han är” och allt sånt smått fördomsfullt, men innerst inne tänkte jag “hoppas ingen ser honom som retar sig på transar och bögar, etc, för då kanske han blir misshandlad”. För sån ser verkligheten ut idag. Man kan bli rejält påpucklad inte bara för hur man beter sig, utan för ens läggning och hur man ser ut. Detta är trots att det är fasansfullt, vardagsmat. Folk på DENNA blogg lär nog vara ganska medvetna om det hatet och den förföljelsen också. Så vad nytt?
Ska vi prata om pedofili då? Jag kunde själv varit lemlästad idag pga rykten och folks indicier… Och… du ville komma nån vart? Jag vill att VI kommer nån vart. Så att vi får fred och barnen också får det. Osv.
Du kanske har ett mål med vad du gör. Men för mig känns det som ett litet mål. Knappt ett mellansteg, värt att ödsla tid på. För mig är det allt eller inget, för det är det som verkligheten handlar om. Inte att “leka sexliberal”. Bar för det är ballt eller nåt att vara kontroversiell. Well, en annan LEVER i verkligheten och mitt bland hatet. Du kan ju steppa in i den världen ett tag och se hur du skulle må då. Folk tar livet av sig för mindre.
[...] Priderapport 08. [...]
Det är viktigt att skilja på läggningar/preferenser och på handlingar.
Därmed är det också oerhört viktigt att skilja på två olika kamper:
För det första en kamp för alla människors rätt att fantisera om vad de vill utan att bli fördömda för sina tankar. Att man gillar att fantisera något eller utöva det som lek innebär INTE att man behöver leva ut det i praktiken. Som ett eenkelt exempel är jag själv pacifist och vapenvägrare, men spelade ändå nyss strategispelet Alpha Centauri och begick där krigsförbrytelser mot både Cybernetic Counciousness och Spartan Federation.
För det andra olika kamper för dels sexuell utlevnad och dels sexuell integritet.
Den första kampen är enkel och självklar, den borde inkludera alla. Den andra kampen är mer komplex, eftersom olika behov krockar med varandra.
För mig är det självklart att så länge man håller sina fantasier till att vara fantasier så är alla människor lika fina, och jag tycker att det är fördjävligt att de pedofiler som har vett på att hålla sig borta från barn ofta får skit för de övergrepp som andra pedofiler begår trots att de aldrig gjort något eller velat göra något mot barn.
Däremot tar jag avstånd från de heterosexuella som anser att våldtäkt, sextrakasserier, utnyttjande eller dylikt eller skit som att sprida HIV genom oskyddad sex med främlingar skulle vara okej sätt att leva ut sin sexualitet.
På samma sätt som jag tar avstånd från desa heterosexuella tar jag även avstånd från de homosexuella individer som har samma åsikter, och jag tar avstånd från de sadister som förespråkar sadistiska övergrepp och de pedofiler som förespråkar sexuella närmanden eller värre mot barn.
Heterosexualitet, homosexualitet och sadomaoschism är endast okej att leva ut mellan personer som har informerat samtycke, personer som kan överblicka situationen och ta eget ansvar för sin position i den.
När det gäller utlevnad så är heterosexuealitet, homosexualitet och sadomaoschism väsenskiljt från pedofilin, eftersom pedofilerna inte riktar sin sexualitet mot andra pedofiler utan mot barn. Och nej, barn skall man inte utsätta för de känslomässiga, sociala et cetera risker som ett vuxet sexliv innebär. Barn skall få vara barn och utvecklas i sin egen takt på sina egna villkor, inte användas av inbilska vuxna som inte kan skilja på sina egna behov och andras behov. Siustnämnda fenomen är vanligt oavsett läggning, men vuxna kan värja sig mot sådana tendenser medan barn är försvarslösa mot dem.
Fetischism occh Dendrofili är helt uppenbart inte något problem – föremål och träd kan visserligen inte samtycka, men de kan heller inte fara illa. Zoofili faller mellan stolarna, så jag har faktiskt inte någon entydig åsikt där.
De som tar avstånd från zoofili jämför det ofta med pedofili, men var landar i så fall deras egen ståndpunkt? Om man som Djurens Rätt tycker att man skall förbjuda tidelag men fortfarande tillåta avel, övesatt till att handla om pedofili skulle den regeln vara att det skulle vara okej att vådlta barn så länge som man inte blir kåt av det. Meh, djur är inte människor. Och även om de lever med människor så lever de inte i människornas kulturella kontext, med all sexuell skam och dylik bråte som vår kultur pådyvlar oss.
För min personliga del känner jag inte något större behov av att få stöd just från de personer som förespråkar sexuella handlingar mot barn. Eftersom våra åsikter går vitt i sär så gör du helt rätt i att inte ge mig ditt stöd, varför skulle du i en viss fråga stödja någon vars åsikt är tvärtemot din egen? Vi är ärliga båda två, men jag betraktar inte dig som särskilt insiktsfull och förväntar mig inte att du skall betrakta mig som insiktsfull.
Enligt min bedömning företräder du en väldigt förenklad dualism, den gamla vanliga konflikten mellan traditionell kristendom och satanism i sin sekulära version med allmän moralkonservatism i kristendomens ställe och verklighetsfrånvänd nyliberalism i satanismens ställe. (Med satanism menar jag då Anton LaVeys läror med mera, inte den korkade djävulsdyrkan som aftonbladet skriver om ibland.)
Sen min bedömning av dig som person, meh. Säger bara att utifrån det lilla jag sett av dig hade jag inte velat låta dig komma när mina barn ens om du inte hade varit pedofil. Det är din livssyn och ditt perspektiv på tillvaron som oroar mig, snarare än din sexuella läggning i sig.
Avslutningsvis vill jag varna dig för att försöka föra pedofilers talan i största allmänhet.
Visserligen är du väldigt representativ för de fåtaliga pedofiler som tycker att ni borde få fri tillgång till barn och att ni kan kosta på er att ta för givet att barnen inte kommer att fara illa och att det i vilket fall inte är ert ansvar om de barn ni ger er på har ett djävla ångesthelvete resten av livet för vad ni har gjort…
Men dessa fåtaliga högljudda pedofiler är inte representativa för pedofilers intressen i största allmänhet, och ni är DEFINITIVT inte representativa för barns intressen. Av de personer jag mött IRL som attraheras sexuellt av barn och/eller är dömda för ssexbrott mot barn så är det inte någon som uppskattar er linje.
Det är viktigt att skilja på läggningar/preferenser och på handlingar.
*
Därmed är det också oerhört viktigt att skilja på två olika kamper:
*
För det första en kamp för alla människors rätt att fantisera om vad de vill utan att bli fördömda för sina tankar. Att man gillar att fantisera något eller utöva det som lek innebär INTE att man behöver leva ut det i praktiken. Som ett eenkelt exempel är jag själv pacifist och vapenvägrare, men spelade ändå nyss strategispelet Alpha Centauri och begick där krigsförbrytelser mot både Cybernetic Counciousness och Spartan Federation.
*
För det andra olika kamper för dels sexuell utlevnad och dels sexuell integritet.
*
Den första kampen är enkel och självklar, den borde inkludera alla. Den andra kampen är mer komplex, eftersom olika behov krockar med varandra.
*
För mig är det självklart att så länge man håller sina fantasier till att vara fantasier så är alla människor lika fina, och jag tycker att det är fördjävligt att de pedofiler som har vett på att hålla sig borta från barn ofta får skit för de övergrepp som andra pedofiler begår trots att de aldrig gjort något eller velat göra något mot barn.
*
Däremot tar jag avstånd från de heterosexuella som anser att våldtäkt, sextrakasserier, utnyttjande eller dylikt eller skit som att sprida HIV genom oskyddad sex med främlingar skulle vara okej sätt att leva ut sin sexualitet.
*
På samma sätt som jag tar avstånd från desa heterosexuella tar jag även avstånd från de homosexuella individer som har samma åsikter, och jag tar avstånd från de sadister som förespråkar sadistiska övergrepp och de pedofiler som förespråkar sexuella närmanden eller värre mot barn.
*
Heterosexualitet, homosexualitet och sadomaoschism är endast okej att leva ut mellan personer som har informerat samtycke, personer som kan överblicka situationen och ta eget ansvar för sin position i den.
*
När det gäller utlevnad så är heterosexuealitet, homosexualitet och sadomaoschism väsenskiljt från pedofilin, eftersom pedofilerna inte riktar sin sexualitet mot andra pedofiler utan mot barn. Och nej, barn skall man inte utsätta för de känslomässiga, sociala et cetera risker som ett vuxet sexliv innebär. Barn skall få vara barn och utvecklas i sin egen takt på sina egna villkor, inte användas av inbilska vuxna som inte kan skilja på sina egna behov och andras behov. Siustnämnda fenomen är vanligt oavsett läggning, men vuxna kan värja sig mot sådana tendenser medan barn är försvarslösa mot dem.
*
Fetischism occh Dendrofili är helt uppenbart inte något problem – föremål och träd kan visserligen inte samtycka, men de kan heller inte fara illa. Zoofili faller mellan stolarna, så jag har faktiskt inte någon entydig åsikt där.
*
De som tar avstånd från zoofili jämför det ofta med pedofili, men var landar i så fall deras egen ståndpunkt? Om man som Djurens Rätt tycker att man skall förbjuda tidelag men fortfarande tillåta avel, övesatt till att handla om pedofili skulle den regeln vara att det skulle vara okej att vådlta barn så länge som man inte blir kåt av det. Meh, djur är inte människor. Och även om de lever med människor så lever de inte i människornas kulturella kontext, med all sexuell skam och dylik bråte som vår kultur pådyvlar oss.
*
För min personliga del känner jag inte något större behov av att få stöd just från de personer som förespråkar sexuella handlingar mot barn. Eftersom våra åsikter går vitt i sär så gör du helt rätt i att inte ge mig ditt stöd, varför skulle du i en viss fråga stödja någon vars åsikt är tvärtemot din egen? Vi är ärliga båda två, men jag betraktar inte dig som särskilt insiktsfull och förväntar mig inte att du skall betrakta mig som insiktsfull.
*
Enligt min bedömning företräder du en väldigt förenklad dualism, den gamla vanliga konflikten mellan traditionell kristendom och satanism i sin sekulära version med allmän moralkonservatism i kristendomens ställe och verklighetsfrånvänd nyliberalism i satanismens ställe. (Med satanism menar jag då Anton LaVeys läror med mera, inte den korkade djävulsdyrkan som aftonbladet skriver om ibland.)
*
Sen min bedömning av dig som person, meh. Säger bara att utifrån det lilla jag sett av dig hade jag inte velat låta dig komma när mina barn ens om du inte hade varit pedofil. Det är din livssyn och ditt perspektiv på tillvaron som oroar mig, snarare än din sexuella läggning i sig.
*
Avslutningsvis vill jag varna dig för att försöka föra pedofilers talan i största allmänhet.
*
Visserligen är du väldigt representativ för de fåtaliga pedofiler som tycker att ni borde få fri tillgång till barn och att ni kan kosta på er att ta för givet att barnen inte kommer att fara illa och att det i vilket fall inte är ert ansvar om de barn ni ger er på har ett djävla ångesthelvete resten av livet för vad ni har gjort…
*
Men dessa fåtaliga högljudda pedofiler är inte representativa för pedofilers intressen i största allmänhet, och ni är DEFINITIVT inte representativa för barns intressen. Av de personer jag mött IRL som attraheras sexuellt av barn och/eller är dömda för ssexbrott mot barn så är det inte någon som uppskattar er linje.
Kan man inte säga att det finns ett fjärde sätt att uppskatta smärta på och det är att man vill tillfredsställa någon.
Eller räknar du in det som underkastelse?
Men att man njuter av att få någon annan att njuta och om man gör det genom sin egen smärta och/eller förnedring så låt så vara.
Xzenu:
Du känner fan inte mig och ska inte döma mig så som du gör.
Att mena på att jag har en syn på barn och människor i stort som är störd, skadlig och inhuman är förtal.
Håll käften, säger jag till dig. Stick härifrån. Dina åsikter är inte värda ett jäkla dugg på den här bloggen. “Beteendevetare”, my ass…
Jag har en väldigt bra syn på barn och jag utgår alltid ifrån vad jag känner är naturligt samt att jag analyserar hur jag känner och varför jag känner så. Om det i verkligheten skulle vara skadligt.
Jag ser att världen behöver mer kärlek och att människor måste närma sig varandra både mentalt och fysiskt. Men vad du får det ifrån att jag står för övergrepp och en massa annat som “fri tillgång till barn” kan jag inte begripa.
Allvarligt, sluta skriv här…
Varför tar ni in sådana bloggare som Xzenu – Helena o Hanna?
Fria åsikter, javisst, men Xzenu är helt o hållet antipedofili och det visar han genom att tycka att jag är avskum bara för att jag har propedofila åsikter när han anser att pedofili bara “försvårar” möjligheterna att få acceptans för de andra sexualiteterna.
Jag tycker inte vi kommer nån vart med att ha ändlösa debatter med folk som inte VILL förstå och diskutera på ett objektivt sätt.
Xzenu har sina åsikter och det borde han skriva att de står FÖR HONOM, men inte att det är en universell sanning, så som han PROKLAMERAR.
Var finns Xzenus acceptans för olika åsikter?
Det han gör är att förtala mig och utmåla mig som empatistörd och inhuman, när han inte vet alls vem jag är o vad jag står för, eller ens har uttalat det så att han kan dra de slutsatserna.
Jag ska bannemig fixa en egen blogg där det inte ska få förekomma folk som bara förstör och visar hat, intolerans, ovilja att förstå och okunskap…
Det är så uppenbart att vissa har både ett oförstånd inför pedofili samt att de ärligt skiter i helheten och då blir det lättare att avfärda allting som bara sjukt och omöjligt att leva ut i praktiken, utan att det alltid ska ha negativa konsekvenser.
Ni tror inte på kärleken, tråkigt för er, men det är de som tror på kärleken som kommer att rädda livet på jorden. Och barnen kommer främst där. Då kan man inte blunda för rena fakta och bara tro att pedofili är vansinne. Pedofili kan istället vara oerhört fruktbart – i praktiken!
Gah, jag blir så arg…
Amarso: Men nu handlade hans inlägg inte om pedofili, utan om bdsm och förekomsten av sexuella minoriteter under Pride. Att en person är emot en viss läggning betyder inte att hen är förbjuden att skriva ett inlägg om en annan. Det är fullt tillåtet att välja sina strider.
Varken zoofili eller BDSM är “gäsp” eller “kontroversiellt för en del”. Som outad zoo blir du som bäst utfrusen och stigmatiserad, som värst blir de djur du lever med och älskar ihjälslagna och du själv misshandlad. Blir du påkommen under bdsm-session kan du bli åtalad för misshandel, våldsporr med samtyckande parter klassas väl som olaga våldsskildring om jag inte har helt fel. Hur någon kan tycka att det är gäsp förstår jag inte. Om det är gäsp, vilka sexuella läggningar är ännu ej accepterade enligt dig då?
Jippie!
Äntligen två kommentarer som faktiskt berör min gästkrönika, i stället för att helt och enbart utgöra skamlös “thread-hijacking”.
Vinter,
Tyvärr har du nog rätt i att djuren riskerar att bli avlivade av myndigheterna om en aktiv zoofil blir avslöjad. Undrar om det finns några officiellt dokumenterade fall där detta har hänt? Detta vore i så fall det ultimata exemplet på hur makabert skev samhällets syn på djur (och därmed på zoofili) är.
*
Angående BDSM så finns det förvisso en risk att bli felaktigt dömd för misshandel, men det finns en ännu störree risk att bli rättslös vid verklig misshandel och verkliga våldtäkter. Jag vet flera fall som definitivt inte hade något med BDSM att göra utan var vanliga enkla övergrepp, men som åklagarmyndigheten avskrev med “uppsåt kan ej styrkas” när de fick veta att offret är masochist.
*
Det är inte okej att göra vad som helst med en människa bara för att hen har en viss läggning, och än mindre för att man själv har en läggning som får en att vilja göra en viss sak.
*
När det gäller våldsporr så finns det ingen giltig praxis att tillgå, och själva lagen är hur knepig som helst. Men oavsett var man drar gränsen för vad som är våldsporr och inte så är det inte olagligt att inneha våldsporr, “bara” att sälja det eller dylikt.
Mattias S,
Man kan mycket väl räkna det som en egen kategori.
Att sortera in det under underkastelse fungerar också, men rädsla och underkastelse var bara två exempel i mängden.
Vinter:
Jag vill egentligen varken prata mer *med* eller *om* Xzenu, men jag ser bara hans fatala kortakommanden genom hans attityd, osv. Det han gör med att kategoriskt välja bort pedofili, osv är en stor miss. För ser man bara pedofili som problem, osv, så kan inget göras eller lösas. Jag ser som det viktigaste att acceptera och förstå pedofili fullt ut, men såklart måste alla läggningar accepteras, och normer och ideal måste suddas ut. Det ska inte finnas nåt “bättre eller sämre”. Så det enda som hände var att jag reagerar så starkt på att Xzenu kallar sig beteendevetare och “aktivist” när han missar vad jag kallar kärnan, och det som är mest stigmatiserat och det som “alla” talar om konstant; sexuella känslor riktade mot barn, samt barns sexualitet. Jag tycker bara det blir svårt att ta nån på allvar som har en sådan fientlig attityd. Och som dessutom dömer mig! Och kallar mig för en massa som vederbörande inte vet ett smack om. Man har rätt att uttrycka sina åsikter men man får också räkna med mothugg om man kränker någon, såsom Xzenu kränker mig genom sina påhopp. Jag tolererar inte det och inte honom. Han kan ta sina debatter nån annanstans tycker jag. SSI är FRÄMST avsedd för de ej ännu accepterade sexualiteterna, som zoofili, nekrofili och pedofili. BDSM är kanske kontroversiellt, men det är inget som folk stormar emot, förutom i sexnegativa länder som England. Zoofili går åtminstone att diskutera och det gjorde jag senast igår. Visst, det väcker obehag, men inte i närheten så mycket som pedofilidiskussioner gör. Dessa är nästan omöjliga att föra med vem som helst på en saklig nivå. Man kan inte trycka ner eller bortse ifrån en sexualitet för att andra ska bli accepterade. Allt eller inget. Annars kan man övergå till hobbyfilosofi… Jag hyser ingen respekt för folk som uppenbarligen visar förakt mot “såna som mig” och som förtalar mig. Jag ville egentligen bara få bevisat vad Xzenu “går för” och jag fick rätt. “Såna som mig” har inget utrymme i hans “aktivism”, etc. Det tyder på bristande kunskap och insikter och en bristfällig syn på människan och mänskligheten. Särskilt om man ska kunna klassa sig som libertarian och sexualpolitiskt engagerad och vill göra skillnad samt åstadkomma positiva förändringar i samhället.
Själv förstår jag inte zoofili helt och jag kan äcklas av delar av det men jag skulle alrdig få för mig att fördöma nån som dras till djur och ens som praktiserar läggningen, just för att jag inte har all insikt, men främst för att jag tror på kärleken och att kärleken är svaret. Inskränkthet är det garanterat inte. En tredje part ska inte ha rätt att lägga sig i mellan två (eller flera) älskande individer.